以占星看待同性戀的後設思考

看到一些人在網路上發表同性戀的星盤有什麼共同特徵?或是如何由星盤當中看出一個人是不是同性戀?當然以人的「特質」來說,很多東西的傾向或喜好可能是「天生的」,但也只有「天生」的東西可以由星盤上看出來,同性戀真的是天生命定的嗎?或者只是後天的某一種選擇?這些後設的思考可能是大多數人所忽略的部分。

由技術的層面來談,最多人會將同性戀與天王星聯結在一起,較負面評價的理由通常都認為同性戀是以種「異常」或「特異」,所以只要金星火星與天王星形成相位,或是天王星在七八宮的人都很可能是同性戀,但丹尼爾的質疑是-同性戀真的是一種異常嗎?會不會同性戀與異性戀同樣「正常」,就像男性與女性都一樣是正常的?

再往後一層想,同性戀真的是天生的嗎?如果他只是後天的其中一種選擇(就如選擇職業或住家一樣),那麼星盤上真的看得出來嗎?許多客觀存在的特質都無法在一個人的出生星盤上看出來,例如性別(只有出生時間應該看不出性別)、人種(出生地也無法保証他是白人或黑人吧!)等等,那麼為何同性戀可以被看出來呢?這就涉及到對於同性戀的「本質」是什麼的討論。

以丹尼爾的觀點來看,同性戀是一種社會行為的選擇,以現今的社會風氣來看,「敢於」選擇作同性戀必然有某種「願意」反傳統與反權威的傾向,這種性格在出生星盤上當然可以看出來,但是反傳統權威的人並不一定就都是同性戀,因此丹尼爾認為,或許分析同性戀的出生星盤會發現「有跡可循」,但並不能因此「斷定」一個人是不是同性戀,這是個人「後天選擇」的一部分。

在〈以占星看待同性戀的後設思考〉中有 11 則留言

  1. 我喜歡你的概念。
    西方目前也是盛行說同性戀的傾向就像性別,膚色那樣是無法從星盤中解讀出來的。

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  2. 還是學占星的人好
    因為分析的面向結果
    導致不會對人種性別價值觀還有貧富有分別
    尤其是現在很奇怪也很熱門的會去說天王星與同性戀的關係
    不過學的淺的人還是在那邊天王星是顛覆傳統阿之類的人云亦云
    如果天王星是顛覆傳統
    那麼全世界到處都有人在革命了
    其實如果丹尼爾認為是一種選擇的話
    那麼可以從與異性有交往到最後發現自己喜歡的是同性這件事來探討。
    (1)那為什麼之前沒發現?
    當月亮的需求變強烈之後才會發現自己喜歡的是同性?
    但是那之前呢?
    (2)是被什麼矇蔽?
    是選擇不要被傷害所以才選擇與異性交往嗎?
    (月亮的敏感與保護?)
    或者海王的混亂與不清楚自己的因素
    造成自己一廂情願的認為自己是喜歡跟另一群人相同的東西?
    那為什麼有人之前就不選擇與異性而一開始喜歡表達的對象就是同性呢?
    (3)是因為他的火星的行動和水星思想
    讓他可以順從自己的心理去做出行動?
    而無需隱瞞?
    也或許是水星蒐集知識的程度不同
    與透過辨證來達到認同了解自己?
    (4)那為何需要隱瞞呢?
    那麼既然他的需求既然是同性,
    那為何要顛覆自己的需求與異性交往一段時間?
    (與天王星那時在的位置與自身的星座對應有關)
    然後火星與月亮被遮蔽一段時間,
    所以行動與需求被壓抑,
    (5)造成一開始在面對喜歡的時候,
    選擇了不是自己喜歡的本性,
    但是又如果是因為思考的水星與喜好方式選擇的金星的位置,
    (6)讓他以為他應該是與異性在一起的,
    這又是另一種方向了。
    或者是同性選擇與異性婚姻
    這也是一種顛覆嗎?
    但是與其說顛覆
    不如說不顛覆
    (7)它還是順著一些人要的方向去做
    可是他的內心應該是顛覆的
    為什麼他的選擇做出了要與異性婚姻?
    因為他在考慮結婚問題的時候剛好太陽的意志讓他選擇了這麼做嗎?
    但是又從以上看來,
    來分析,
    只會發現同性人的選擇,
    反而又比跟他們不同的人群的人的選擇簡單
    是因為水星和太陽的位置抉擇嗎
    同性的人跟另一群人
    也就是常說的異性的人
    既然這樣
    那麼異性的也是一種選擇?
    還有
    有人根本就不覺得同性的人和異性的人有什麼差別
    他們從來就沒想到過這會是一個問題
    那麼對他們來講
    那些攻擊同性與說同性是顛覆傳統所做出的不對選擇的人才是顛覆的了?
    世界的法則是同性與異性都有
    那麼這些會去攻擊同性的人的天王星反而才是觀察重點?
    因為這樣的話反而是這些人才是顛覆的
    可是如果這些人是顛覆的
    那他們的屬性應該是異性
    又為什麼沒顛覆自己呢?
    如果是照這樣來說的話他們反而是該顛覆卻沒顛覆的一群囉?
    那那些嘴裡攻擊著同性但是私底下又因為性騷擾同性而被揭發的人
    是否他們又是另一種顛覆呢?
    他們是因為自己是攻擊者可是因為天王星所以又要顛覆自己去喜歡同性?
    可是如果他們是同性,那麼攻擊性只是在顛覆自己呢?
    有太多太多的有趣的現象了,
    這是占星要學和討論的部分,
    然後在把面向做成簡單的方式,
    再來跟大眾講解,
    這是占星師要努力的方向。
    不過占星師有主觀立場的話,
    那麼在解盤與說明上又會讓占星學停滯不前,
    但是這時一定會有另一派的人推翻這個主觀的人造成新的討論與突破,
    這樣占星會越來越有趣,
    討論與統計還有反覆與癥結都是那麼的刺激好玩。
    在你這篇文章裡沒有看到一群人要造成的社會的主觀,
    但是又有把自己的想法標註出來,
    讓人家去思考你的方向,
    你還不賴喔,
    至少同性的人會覺得哈哈,
    終於有人不會說我們顛覆來顛覆去的了。
    總的來說,
    會發現同性的人與異性的人命盤上看不出有哪裡可以辨別,
    但是選擇怎樣去表示與後來的走向與中間的過程,
    占星卻可以把準確的事件說清楚,
    或許有個小男生在公司與一個已婚女同事發生不倫戀,
    但是最後卻跟這位女性的老公在一起,
    而這個老公因為認識這個小夥子而發現自己原來喜歡是男的。
    這也與家庭和學校環境有關係,
    如果在生長環境沒碰到讓你動心的人,
    你就照著大環境走下去,
    結果最後卻找到了自己的喜歡,
    那樣就不是符合天王星的顛覆性了,
    從順著大環境與順從自己的真愛的"選擇",
    都沒有天王星會影響到的地方,
    除了心態的影響。
    這些占星研究深一點和認真一點的應該都可以解盤出來,
    這樣可以讓一些所謂的到某個階段轉性的人
    (其實也不是轉性,只是真的順從和找到自己的需要而已)
    可以跳脫出其他算命工具的框框,
    說是因為造孽,這是報應等等的而造成他們心理的負擔,
    這樣可以讓人們更懂得自己與安樂。
    但是也不排除有人會用某些算命工具來造成人的心理不安,
    藉以去攻擊與自己不同的人,
    然後讓別人認同自己。
    不過這也是占星事件中會算到的,
    而且這個人如果無法脫離這個惡劣的算命工具使用者,
    加上他的星的位置沒辦法讓他一瞬間洞悉察覺或者證明找出問題,
    就會讓自己陷入別人的話術裡無法自拔,
    以至於憂鬱甚至自殺,
    而達到那些惡劣的算命師的宿命論。
    這是占星師必須一起努力改造社會並且利用占星工具讓人的思危更清晰的地方。
    還有一點是關於這個主題,
    有人說是因為對女生或對男生失望才會去找同性,
    這點也是關於到選擇,
    也可以從星座看出來,
    (!)但是星盤看不出的是本性~
    只可以看出事情與事情影響到的心裡,
    和一些內在會如何思考然後做出影響事情的結果,
    然後結果又影響到心理的層面。
    所以結果來說,
    同性與異性還真的不是選擇,
    但是在必須做出行為的時候又真的是選擇,
    像是上面說的
    舉個例
    例如處女的付出與白羊的我做所以我該得
    結合在一起
    然後處女的猶豫又與獅子的被注意下
    如果沒得到又會找藉口然後因為愛面子所以放棄或者思想混亂
    會做出的選擇
    這點比較符合占星的"比較好與人解釋"的部分,
    至於同性與異性用占星來看待這件事,
    如果是去解析同性與異性伴侶的契和度該用的工具的選擇,
    可能是目前需要做的方向,
    同性與同性組合的方式
    比對太陽月亮金星火星(男)與太陽月亮金星火星(男)
    異性的話
    可能是在於
    太陽月亮金星火星(男)與月亮水星金星(女)
    如果先把同性伴侶的相合的工具組合成一個有系統的模式,
    與異性伴侶一樣可以方便的解盤,
    那麼在去深入探討是否是個選擇或者先天等等的因素,
    可能就會更容易也更有趣,
    發現占星的更高一層的樂趣。
    (補充)
    關於"小孩"的部分
    有了小孩也會影響婚姻
    會造成的影響有
    男女不想在一起了
    但是會為了小孩而維持家庭
    可是內心又需求做個解脫
    這時候他們會去嚮往更好的異性
    (嚮往更好的異性也可能是從平常的電視新聞與小說書籍上得到的選擇模式與自我暗示的結論)
    而不是發現自己的需要
    其實他可能是喜歡同性
    但是因為小孩的關係
    造成了心理必須維持這個家庭
    但是又不想與現在的異性相處
    因為以前思想和知識的灌輸接觸
    他們的反應就是會造著那些人說的去找更好的異性
    可是他們喜歡的是同性阿
    那麼他就會一直陷入這個輪迴裡
    一直找更好的異性更好的異性
    更懂自己的異性
    而沒發現自己心理的真正需求
    但是如果小孩的框框沒有了
    他們可以很自然的分手
    或者維持婚姻可是各找各的沒有那一層負擔
    結果就容易找到自己的原來喜歡的是同性
    這都是很棒的面向,
    還有好多想提出來與你聊天,
    但是因為第一次留言
    而且本身學識還在加強
    所以可能會讓你見笑了
    但是希望提出自己的想法
    與你和與占星有興趣的人大家一起腦力激盪與碰撞
    因為常在你的網站偷看查詢星座時間表
    那個超方便的(常用來偷吃步)
    也謝謝啦
    (可能你有團隊一起在努力架設這些網站
    總之謝謝這些資料辛苦的建立)

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  3. 這一篇講的太精采了
    不過目前占星才學了一點
    所以有蠻多地方有看沒有懂
    但是我也覺得這個問題應該要建立一個系統
    這樣對於同志來詢問命盤的時候會有更精準的判斷 ^^"

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  4. bto:有空可以多多交流意見..那個網站是我一個人寫的啦..並沒有一個團隊在經營。
    小良:我個人是覺得不必要為了同志建立特別的解釋系統,因為他們也是一般人,只是選擇不同,沒必要為了每種選擇不同的人建立特別的系統。

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  5. 我的看法比較不同
    天王星有它在占星的意涵存在
    同性戀有他(她)們在社會的"族群"存在
    就社會角度來說 同性戀 是相對少數的
    所以 是"特別"的族群 當然也是"異常"的族群
    用異常也不見得有歧視之意
    相對多數為"常" 所以相對少數則為"異常"
    因為特別
    所以自然地會聯想到
    占星中有關特別的行星"天王星"
    我有看過幾個例子
    金天有相位 譬如合相或是四分
    有的確是同志的 也有不是同志的
    也有火天有相位 或是 像上升巨蟹(8宮水瓶座)
    他們有些(大部分)也不是同志
    可能是喜歡野外刺激的性 或是 較可以接受網路上的一夜情
    我覺得有一個因素在於
    同志的比例 佔 全體 畢竟不很高
    (當然有人說 人沒有百分之百喜歡異性或是同性)
    所以在命盤中的性和愛 如果有較多徵象牽連上天王星
    才會有更高的機率是可以推測是同志的 (這是我的觀點)
    1.金星天王有主要相位
    2.火星天王有主要相位
    3.5宮中或是8宮中有天王星
    4.5宮或8宮宮主星和天王有所牽連
    5.5宮宮頭水瓶座或是8宮宮頭水瓶座
    如果某人上升巨蟹 8宮水瓶座
    天王落8宮 金星對分天王 火星四分天王
    我可能就會論他很有機會是同志
    但如果命盤只有一點 或是 兩點有沾到邊
    其實可能就沒有那麼大的機率(當然也還是有可能)
    我有遇過2個金天合的男生 他們也是很標準的異性戀男人
    以前看過韓良露的書 那時她在戀愛篇章中提到同性戀
    不僅提了天王星的特別 也提了海王星的迷惘
    也有可能在某一段時期 引發一場同志之情

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  6. 我本身就是同性戀
    月亮在十二宮
    我個人認為應該跟月亮和十二宮有關聯性

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  7. 同性戀最原始的定義是只會愛上同性的人
    無關被異性傷害 社會價值 和金錢因素
    所以應該是只會愛上同性的人
    真正的同性戀是不可能會喜歡異性的
    金星是對愛情的價值觀
    月亮是感覺 重點在於感覺 沒有感覺真的甚麼都別談了
    管你的社會地位 是異性還是同性 感覺才是一切的基石
    月亮也可以代表精神壓力的來源
    愛情也可以算是一種精神壓力
    所以才會出現同志或是異性戀殉情或情殺之類的
    有一種說法是這樣的
    女性的十二宮有月亮和男性的十二宮有太陽
    是先天性同性戀的因素比較大 因為月亮和太陽被困住
    當然還要配合第五宮單純戀愛的宮位
    或是海王星 天王星等因素
    第十二宮也是一個值得探討的宮位 因為十二宮代表困住
    神秘 鬼神 之類的 會使裡面星的特質無法發揮
    先天性的同性戀也可以說是非當不可怎麼選都會愛上同性
    但也要看人啦
    而第八宮比較屬於利益層面的 雙方的關係注重在互利
    也可以說是經過理性的思考和選擇去選擇跟對方在一起
    當然包括 金錢和社會地位 比較不屬於純粹的愛情
    再說性和愛 真的真的可以分開 可以跟同性做愛但是不能跟同性戀愛 分手也不會有難過的感覺 那是同性戀嗎 = =’
    同性戀的星盤參考條件 個人認為 第一是月亮 第二是海王星和金星 再來其他
    第一是十二宮 第二是第五宮 再來是其他

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  8. 個人認為探討同性戀
    應該從男被男傷害 或女被女傷害
    準確度會比較高 主要著重在同性戀的真實性和重視性
    還有市面上的甚麼哪個星座成為同性戀的指數比較高啊
    那個真的可以不用參考 因為那都帶著好玩 輕鬆有趣的成分 = =+
    可是那實在不足以採性 (我講話比較直)
    我有聽過值得研究的有
    醫科男生因為自己是同性戀而自殺的
    女生因為被女生傷害而得憂鬱症的
    女生被女生騙百萬的
    女生因為女朋友說分手 而在視訊面前拿刀子自殘的
    (因為阻止的人是我 = = )

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  9. 還有海王星 天王星 的混淆不清和叛逆要配合月亮看才准
    單只有海王星和天王星象徵著同性戀能改變 = =
    因為所謂的同性戀嘛 有人會說不過就是兩個同性的人因為看不清對方又想脫離傳統而互相喜歡著 @@
    卻忽略著 歧視和壓抑的存在 這兩個元素在同志心中扮演著重大角色 現實上常常是同志跟異性戀告白 而被討厭的下場
    而且單就天王星 我想要脫離傳統的戀愛 轉而嘗鮮喜歡女的
    然後再去傷害對方過不久又對男的動心
    因為沒有月亮的加持你是可以想離開就離開的
    而被男生傷害過也不會變成同性戀 頂多是利用對方
    我身邊就有好幾個這樣的例子
    他們被男生傷害的算慘 可是他們還是會對同性戀這三個字感到不屑 = ="

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  10. 所有的性取向 因為社會的歧視和壓抑蒙上一層陰影
    所以月亮感受到很大的精神折磨
    金星幫月亮選性伴侶 月亮喜歡的因為水星的關係而不敢承認
    水星看宮位看星座看相位 有些會承認有些不會 原因來自於輿論
    重點是月亮才是主角 如果月亮本身不是的話 那水星會因為輕鬆好玩有趣等觀點 而胡亂說自己是同性戀 (偏女性)
    但是家人問起 他又會說自己不是
    火星是性關係和執行力 敢勇於投入這場戀愛的 火星占重要角色
    如果火星威力比較弱或有相剋的話 也就是怕被別人歧視的話
    他就會形成恐同症也就是自己歧視自己的狀況
    但主角才是最大的受害者啊 如果他被歧視的話 (男性居多)
    太陽和水星就會反過來責怪月亮 月亮只有暗自垂淚
    再命令火星往反方向走 搞個煙霧之類的這叫假裝正常法
    而單就天王星海王星本身呢 是可以接受同性戀的 但自己是不是又是另一回事了

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